Игорь Ионов. Психолог, педагог, преподает айкидо детям и подросткам, в прошлом занимался иппотерапией с детьми с ОВЗ. Сейчас имеет 4 дан.
Сразу хочу оговориться, что я не большой эксперт в каких-то тайных практиках, т.е. у меня есть свое мнение, свой личный опыт. По моему скромному мнению, кажется, что это так.
Расскажи, что тебе дали занятия.
Занимаюсь с 2004 года с сэнсэем, т.е. 12 лет уже. До этого момента занимался довольно бездумно, потому что занимались все в моей семье. Я айкидо не любил и рассматривал просто как физическую нагрузку. И я растянул получение первого дана. Несколько лет назад я действительно полюбил айкидо, потому что стал посещать больше семинаров мастеров, которые из Токио приезжают, тело стало иначе реагировать, я стал получать удовольствие. Есть просто удовольствие – эндорфины выделились, а есть еще удовольствие, что у тебя получается, и что ты можешь получить, показать и у человека получится. Т.е. ты научил, он понял, и тебе приятно. Плюс общение с мастерами, которые приезжают. Я очень много посещаю семинаров сейчас, в прошлом году штук 12 посетил.
У тебя возникла потребность посещать семинары?
Во-первых, там можно встретиться с сильными ребятами, которые приезжают из разных клубов, потому что, когда в своем клубе тренируешься, получается застой, когда едешь на семинар, то видишь технику мастера, т.к. он показывает. Есть кихон – база, трафарет, но каждый мастер добавляет что-то немножко свое.
И это что-то, если ты уловишь, если ты это сможешь повторить на семинаре, сначала с этими другими ребятами, которые пришли, потом у себя в додзё, ты это берешь себе. Как будто ты пришел с рюкзаком, раскрыл его на семинар, собрал туда, надел и ушел. И потом этим можешь пользоваться. Ты посетил один семинар, второй, третий. Каждый мастер показывает по-разному, но я постоянно уже хожу на трех мастеров, 4-5 – время от времени.
И от семинара к семинару – на первом ты взял 10%, на втором – 20%, на третьем 25% и ты это используешь. Т.е. это не лежит мертвым грузом, ты можешь, во-первых, в зале эти «фишки» вставлять в свою технику, во-вторых своим студентам давать, а в-третьих, самое главное — ты так воспитываешь свой собственный стиль, потому что в айкидо считается: 1,2,3,4 дан, дальше 5, 6, а дальше ты должен немножко свое айкидо, т.е. стать тем мастером, которые приезжают (6,7,8 дан), у них немножко свое айкидо.
Стиль?
Нет, стиль один, айкикай, может манера, вариант исполнения, выполнения.
Ты заметил, как произошло изменение? Ты не любил айкидо, а потом полюбил.
Да, я точно помню, как это случилось. У меня есть друг в Израиле, и он меня пригласил как-то, говорит, вот, приезжай на семинар, хороший мастер (Тсурудзо Миямото). Я приехал, посетил его семинар, вообще ничего не воспринял, что он давал. Была очень хорошая атмосфера, очень дружелюбные местные ребята, сэнсэй очень дружелюбный, отношение к тому, что я приехал, было очень дружелюбное. Мне понравилось, и когда я приехал, такая зарубочка осталась.
Наш сэнсэй Хиронобу Ямада, главный, приезжает раз в год, дает 2-3 тренировки, и нет возможности духом этим пропитаться. Т.е. надо туда ехать, к нему, только так.
Когда я приехал из Израиля, мы поехали с Санкт-Петербург, потом чуть позже – в Италию, туда приехали много больших сиканов. Италию курирует единственный 9 дан – ему за 80, а он как мальчик, бегает, прыгает. И там мне удалось поработать… постоять, подержаться за таких мастеров, и я понял, что они, как сказать – ты берешь его за руку, и ты чувствуешь в этой руке большую внутреннюю силу, а во-вторых, уже что-то внешнее, потому что у них запястья – полтора-два моих.
В гражданском костюме смотришь — японцы, они же худенькие, а на татами он как будто заполняет собой, как сфера. И тоже в очень хорошей компании ездили, тренировались. Это было в 2014 г. Это был третий семинар, и после, в 2015 г уже все завертелось, и я стал фактически каждые 2 месяца ездить на какой-то семинар. И от каждого мастера я что-то брал. Пока остановился на Миямото, год назад я к нему готовился, сейчас готовлюсь, смотрю видео, хожу в клуб, который он курирует в Москве раз в неделю.
И когда я вижу, что у меня получается, сделать как Миямото, и когда я делаю на каком-то семинаре, и ребята, с кем я делаю, замечают – о, «миямото-стайл», я понимаю, что я овладел этим приемом (не всей техникой, а данным движением, например). А это очень приятное чувство.
Ну и потом тело совсем иначе стало воспринимать. Движения стали более тягучие. Может дело в резкости. Если посмотришь на новичка в айкидо, они все зажатые, резкие, кто-то делает очень сильно, кто-то наоборот. Особенно у детей это видно, взрослые стараются хотя бы.
Резюме, почему мне это нравится: во-первых, приятные ощущения в теле после занятия, во-вторых, приятные ощущения от того, что у меня получается то, что не получалось. Раньше я приходил на тренировку, Денис показывает, мне было сложно уловить, а сейчас мне проще уловить, т.е. я расту. Ощущение роста очень важно. Если бы его не было, я бы не занимался. Растешь, а потом – оп – стагнация, думаешь, что я здесь делаю? Но тут еще и приятные ощущения и хорошая компания.
Я до этого занимался боксом, чтобы удар поставить, но недолго меня хватило — 1,5 года и мне стало скучно. Я ходил с другом, там нужно спарринговаться, если я попадаю, ему больно. А потом он меня хочет достать. Это, наверное, хорошее чувство, но до определенного момента, т.е. не может быть целью каждодневных тренировок.
В айкидо можно хорошо нагрузиться, если у тебя хороший уровень. До определенного пояса нужно все делать аккуратно, чтобы не навредить себе и другому. А если хороший уровень с хорошим уровнем, вы можете друг друга размять. Для сравнения — я очень люблю русскую баню. А там пар, венички – сначала как в упражнениях разогрев. То же в айкидо – покидал хорошего уке, ты ему отдаешь, и он тебе отдает. Если он не отдает, не получится взаимодействия. Он должен своим взаимодействием находить дырки, слабые места в твоем ответном взаимодействии. Если он видит дырку, он делает так, что у тебя не получается, и ты тогда ищешь с другой стороны, угол изменил, и с этого угла получилось. Вариантов-то куча.
Какие физические изменения произошли? В твоем телесном самоощущении что-то изменилось?
Я замечал за собой, что я как бы отрываюсь от земли, парю. Я чувствовал «мальчуковость», «мальчуганность» по отношению к жизни, инфантильность. Для меня это не приземленность, не массивность, а основательность, хорошее слово.
Ты считаешь, что айкидо на тебя именно в этом повлияло?
Не могу сказать, потому что айкидо для меня это стиль жизни, и я не могу вспомнить, какой я был, когда не тренировался. Я знаю, что происходит, когда тело соприкасается с татами, почему такая короткая разминка в айкидо и нет силовых упражнений. Потому что техники айкидо настолько воздействуют на все тело, если делаешь их в динамике, сам уже выбираешь тот ритм, в котором тебе комфортно, не чтобы устать, а чтобы нагрузиться. Они настолько все тело тренируют, что ты можешь только айкидо заниматься.
В чем сейчас смысл техник: раньше целью была защита, техники задуманы для того, чтобы убить или покалечить. Сейчас — взаимодействие.
Многие приходят, чтобы сломать, многим это и надо, сделать болевой прием. Прикладной момент должен быть – это же боевое искусство. Но взаимодействие подразумевает, что ты даешь, и тебе дают, т.е. ты пытаешься сделать, тебе позволяют сделать, а если ты стоишь со старшим поясом, он может не позволить тебе сделать. Если он не захочет, ты ему ничего не сделаешь. Но смысл не в том, чтобы сделать ему больно, а чтобы он почувствовал движение, тело и мог дать ответ тебе.
Для меня взаимодействие – что техника получилась, уке (партнер) сделал хорошую страховку, правильное ощущение в теле. Есть просто броски. Ты бросаешь и взращиваешь внутри себя состояние как медитация в движении. Еще японское понятие «мисоги» очищение. Т.е. ты делаешь технику, тебе тяжело, но ты все равно бросаешь, бросаешь, бросаешь, и в какой-то момент испытываешь определенные ощущения. Мне нравится слово «очищение». Можно сравнить – сейчас пост, ограничиваешь себя в том, что тебе нравится. Ты преодолеваешь и что-то получаешь взамен. Чувство, которое есть, укрепляет. Если ты его получил, у тебя уже был такой опыт, и в похожей ситуации ты делаешь и к нему добавляешь.
Ты внутри себя что-то такое растишь. Надо выделить для себя — ты приходишь и не бездумно механически делаешь технику, а настраиваешься быть здесь и сейчас. Нужно контролировать себя и удерживать свой центр. Смысл именно не в контроле болевом, не в броске, а чтобы ты это движение сделал не силой своих рук, а силой своего центра.
Есть мастер, его манера построена на том, что он очень хорошо владеет телом. У него есть ряд упражнений: например мы стоим, ты кладешь руку, а я должен не плечом, а своим центром тебя отодвинуть. Интересный, примерно год назад с ним познакомился, очень сложный для восприятия. Есть еще упражнения – встаем, ладошки друг к другу, прогибаемся навстречу друг к другу животом, а потом – оп! — отталкиваемся. Постоянная концентрация.
У тебя ощущение центра наработалось?
Не совсем. Я постоянно должен себе говорить: делай центром. Техники, которые уже наработаны, я их знаю. На первый дан я все делал силой, на второй дан я какие-то делал центром, на третий нужно еще какие-то делать центром.
Если ты знаешь принцип, научился делать – форму знаешь. А потом ты эту форму должен наполнить содержанием, т.е. делать всем телом, а не руками бросать.
Чтобы это сделать, важно настроиться перед тренировкой, вовремя обращать внимание на то, что ты делаешь (я встречал подтверждение в разных статьях и на «сайонара пати» (прощальная встреча, где можно задать вопросы сэнсэю). Тебе может говорить тренер, но он же не может говорить это постоянно. А это требует расхода энергии. До определенного уровня это никто не делает. Если я прихожу на тренировку в выходной утром, я хорошо чувствую тело, поток энергии. У каждого свой способ. Я, например, ощущаю покалывание в руках или пальцы ног. Какие-то должны быть триггеры, какие-то делаешь действия, которые могут быть как якорь.
Я считаю, что это есть, но чтобы это использовать, нужно на это обратить свое внимание. У тебя есть что-то, а ты им не пользуешься. Как ассоциация: есть такие кроссовки, у которых колесики спрятаны внутрь. Ты — оп, рычажок — и поехал. Или электричество нужно включить.
В группе сложно это воспитывать, ты стоишь со своим уровнем, это долгий путь.
Когда начинает нравиться, это помогает, как ни парадоксально, расслабиться.
Это как язык учить – если тебе интересно, то будешь просить сэнсэя: а как это делается, как то делается. На самом деле есть много нюансов. Если смотришь взглядом со своего уровня, многое не замечаешь, поэтому очень важно иметь хорошего учителя, который может тебя направить.
Это для меня как ресурс. В моей работе есть много того, что энергию забирает. Особенно с детьми с особенностями. Если б не было результата, я бы не занимался, а так есть результат.
Важные понятия и навыки:
Дистанция (ма-ай) и тайминг (время выполнения броска). Начну с тайминга – ты вывел партнера из равновесия, он только встает, а ты должен уже в этот момент бросить. Временной интервал, в который надо выполнить бросок. Если ты попал в него, научился попадать…
Тайминг, центр, дистанция – очень хорошее чувство. Тайминг связан с дистанцией. Вот есть вокруг тебя какое-то пространство, и пространство вокруг твоего партнера, если он нарушает твое пространство, ты можешь назад отойти и сохранить свое пространство, а можешь впустить его в свое пространство, просто отшагнуть назад.
Есть какое-то пространство, которое ты контролируешь? Как ты его определяешь?
Я для себя определил: когда он меня может схватить, дотронуться, на расстоянии вытянутой руки, максимально близко, пока он может схватить.
Эту зону ты контролируешь?
Это тоже очень сложно, сразу не получается, нужно все время себя настраивать. Так же с иппотерапией. Первые три круга я вообще ребенка не трогаю, просто говорю ему слова настроя, одни и те же – хорошее настроение, улыбаемся, сегодня сделаем то-то и то-то.
Даже если ребенок не понимает тембр голоса, он понимает интонацию. Я говорю это каждый раз у каждого свои слова. Спинка выпрямляется, плечики ровно, шею держим ровно, и себе я стараюсь говорить также. Не всегда правда получается, но когда нужно быть максимально эффективным, я говорю это.
Т.е. «выстраиваешь» тело с помощью слов?
Да. Не знаю, будет ли это автоматически, пока нет. Зависит, конечно, от общего состояния. Бывают тренировки, когда я думаю: что я сюда пришел… но такое редко бывает. Сэнсэй Хироси Тада, когда заходит на татами,он как будто находится везде. Вроде стоишь здесь, а чувствуешь, что он там хочет сделать. Это очень высокий уровень айкидо. Для меня сделал подшаг – могу до него достать. Сделал отшаг – нарушил дистанцию.
А это вошло у тебя в автоматизм?
У меня было 2 случая, когда я автоматически уходил в укеми (страховка-кувырок). Когда приезжает мастер и на тебе показывает, ты не знаешь, куда он тебя кинет. Тело тогда само реагирует, подстраивается, само находит положение (но это как минимум уровень от первого дана).
Про эмоции.
Я очень эмоциальный, и если что-то меня задевает, я хочу сразу ответить, сказать грубость. А айкидо учит, движению тенкан — пропустить агрессию. Раньше не то, чтобы я сразу бросался, а во мне могло подняться чувство обиды, раздражения. Т.е конечно я гасил, а иной раз мог и ответить, грубо, но ведь неизвестно, что это повлечет за собой, есть много неадекватных людей.
Если тебя толкнули есть два варианта – либо ты нагоняешь и вступаешь в конфронтацию, либо ты не обращаешь внимания. Если ты пошел, ответил, победил — ты нивелировал такое к себе отношение, если ты не ответил — эмоции тебя захлестнули. Но если ты не ответил, а эмоции сумел погасить, и они тебе вреда не принесли.
Я разделяю, что если ты вступаешь в поединок в бой, ты должен идти до конца, и это очень хорошо останавливает. Если ты готов идти до конца, убивать, надо оценить — стоит ли ситуация того. А если ты видишь, что ситуация не стоит того, чтобы идти до конца, то наверное и не стоит идти. Эмоции тогда не обуревают, потому что ситуация этого не стоит. Раньше я бы переживал – как же, меня обидели, так грубо. Говорят, ты внутренне становишься сильнее – т.е. тебя не трогает, есть контроль над эмоциями и переживаниями. В плане конфронтации айкидо мне помогает.
Мне хотелось некоторые вещи прежде всего, хотелось для себя вербализировать.
Я для себя понял, что надо не бездумно заниматься, но я бы этого не понял, если бы не занимался какое-то время бездумно, но важно, чтобы у тебя был хороший пример перед глазами, сэнсэй. Внутренняя наполненность: ты берешь его за руку и понимаешь, что там есть что-то очень конкретное. Или хирург — он мастер. Если не спорт — в медицине встречал таких людей, в науке. Например, Высоцкий – личность для меня сильная.
Какой дальнейший путь развития?
Мне бы хотелось соответствовать: через 3 года иметь такие моменты, еще через 3 года – такие. Есть хорошая система данов. Одинаковое движение можно выполнить по-разному. Есть понятие «сисэй» — выправка, как ты держишься. И это нарабатывается в тренировках.